Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Na světě je návrh zákona o Národním parku Šumava a zatím jsou k němu dostupné zhruba 2 typy komentářů - jeden říká - konečně je tu něco, co bylo už dávno potřeba a co zastaví ty nekonečné debaty o způsobu spravování národního parku, a ten druhý tvrdí, že návrh zákona otevírá prostor pro developery, těžaře dřeva a povede k vyhubení vzácných druhů fauny i flory. Podle všeho to tedy vypadá, že uklidnění šumavské situace není ani po mnoha letech na obzoru. Začíná Dvacet minut Radiožurnálu, přeji vám dobré odpoledne. Mým dnešním hostem je ministr životního prostředí Tomáš Chalupa. Dobrý den, pane ministře.
Tomáš CHALUPA, ministr životního prostředí /ODS/
Dobré odpoledne.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Pane ministře, například organizace Hnutí Duha nazývá váš návrh zákona likvidačním pro přírodu v Národním parku Šumava a to ten návrh zákona ještě ani není v Poslanecké sněmovně, tak se ptám, jste spokojen s tím, jakou práci odvedli vaši lidé, kteří na tom návrhu pracovali?
Tomáš CHALUPA, ministr životního prostředí /ODS/
Tak za prvé musím říct, že mě ta reakce Hnutí Duha nepřekvapuje. Já si myslím, že kdybychom měli řadit priority Hnutí Duha v oblasti Šumavy, tak by byli nejradši, kdyby nebyl vůbec žádný zákon a mohlo se tam prosazovat a hospodařit tak, jak se hospodařilo doposud, to znamená, podle toho, jak se komu líbí a věřit to, že to zrovna bude ten jejich ředitel a ten jejich ministr, který bude prosazovat jejich představy. Právě ta nestabilita je to, co mě přivedlo k tomu, že musíme mít velmi zákon, který je velmi podrobný, já bych řekl až docela rigidní. Ptáte-li se na to, zda jsem spokojen s prací svých lidí, pak musím říct, že jsem spokojen s výsledkem toho kulatého stolu, který seděl víc než půl roku, který se snažil nalézt nějaký kompromis a jsem přesvědčen o tom, že každý, kdo u toho stolu seděl, musí uznat, že jsme se snažili hledat nějakou přirozenou míru shody, že každý musel trochu ustoupit a každý musel něco získat. Já rozumím tomu, že jak na jedné straně třeba starostové, lidé, kteří tam působí v turistickém ruchu a na druhé straně třeba i ti aktivisté měli nějakou jinou představu, nějakou třeba větší ambici nebo třeba menší ambici čeho dosáhnout, ale jsem přesvědčen o tom, že to, co tady máme, je životaschopný kompromis, že to není něco, jak Jan Masaryk občas říkával prezervativ s dírkou, ale že to je smysluplná dohoda, která má zajistit stabilitu. Víte, o to tady jde ze všeho nejvíc.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Řekněte mi ještě jednu věc, proč návrh zákona o Národním parku Šumava neposíláte do sněmovny jako ministerský návrh, ale jako návrh poslanecký?
Tomáš CHALUPA, ministr životního prostředí /ODS/
My jsme zvažovali všechny varianty a řekl bych, že stále ještě o tom vedeme debaty, nakonec jsme se rozhodli proto, že půjdeme návrhem, který by předpokládali poslanci zvolení za oba dva tyhle regiony, jako jejich zástupci také proto, že to je návrh, který vznikal u kulatého stolu, plus já jako poslanec a zároveň ministr. Přijde mi to které řešení z několika důvodů lepší, jednak je to řešení, které je rychlejší a jednak je to řešení, které dává prostor do toho vztáhnout více subjektů. Tady se mylně někde uvádí, že to znamená, že díky tomu se třeba nebude tím návrhem zabývat Legislativní rada vlády, to není pravda, nebo že se tím nebude zabývat vláda jako taková, že k němu třeba nebude vydávat stanovisko, to také není pravda.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Pardon, pane ministře, ale to tedy bude jen řekněme dobrá vůle vlády anebo Legislativní rady vlády, ony se tím zaobírat nemusejí.
Tomáš CHALUPA, ministr životního prostředí /ODS/
To vyplývá, to není pravda, to vyplývá z legislativních pravidel a z nich vyplývá, že vláda se vyjadřuje ke každému návrhu zákona a vždy se k tomu vyjadřuje i legislativní rada, to je běžný proces a vláda tak činí každý týden.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Vy máte ve vládě předjednanou podporu pro tento návrh zákona?
Tomáš CHALUPA, ministr životního prostředí /ODS/
Já jsem přesvědčen, že ano, my jsme vedli debatu napříč koaličními stranami, samozřejmě, že existují návrhy lidí, kteří říkají ještě by tam mohlo být to či ono, ale osobně jsem o té věci jednal s celou řadou kolegů v koalici včetně členů vlády.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
A mimochodem, co vnitřní a vnější připomínkové řízení, které doprovází každý ministerský zákon?
Tomáš CHALUPA, ministr životního prostředí /ODS/
I to je součástí té debaty a s ohledem na to, že tohoto zákona, jeho přípravy se zúčastňovali jak zástupci krajů, obcí, samospráv, senátoři, poslanci, zástupci občanských sdružení všech, které působí na Šumavě, na Šumavě jsou dvě platformy, které sdružují občanská sdružení, na jedné straně Zachraňme Šumavu a na druhé straně Šumava pro. Každé z nich sdružuje všechny ty subjekty, které tam jsou včetně Hnutí Duha. Každé z těch sdružení mělo své zástupce na kulatém stolu a účastnilo se té debaty od samého počátku při vší úctě připomínkové řízení, které přijde a řekne - během týdne si přečtěte a pošlete pár připomínek, versus půlroční debata s možností do věci vstoupit, navrhovat, uplatňovat svoje připomínky, je něco zcela nesrovnatelného.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Říká zatím ve Dvaceti minutách Radiožurnálu ministr životního prostředí Tomáš Chalupa. Řekněte mi ještě jednu věc, a teď už jdeme do podrobností toho samotného návrhu zákona o Národním parku Šumava. Návrh zákona celkem jasně definuje také existenci lanovky z Nové Pece na vrchol Hraničníku, tedy ...
Tomáš CHALUPA, ministr životního prostředí /ODS/
Ne, to není pravda.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Dovolíte, pane ministře.
Tomáš CHALUPA, ministr životního prostředí /ODS/
Pardon.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Tedy jakousi přístupovou cestu do rakouského lyžařského střediska Hochficht. Je to tak, že to území nad případnou budoucí nebo pod případnou budoucí lanovkou by bylo vyňato ze správy národního parku?
Tomáš CHALUPA, ministr životního prostředí /ODS/
Tak já popíšu tu situaci. My, když jsme hledali ten kompromis a snažili jsme se dosáhnout maxima možného v rámci té zonace, tak podstatou toho, abyste mohl zvednout zonaci proti stávajícímu stavu a dnes první zóna má 13 %, každý, kdo tvrdí, že to není pravda, a ono se to stále všude vykládá, že zkrátka nemluví pravdu, 13 % je rozloha první zóny. Abychom mohli přidat jeden jediný metr, potřebujeme souhlas obcí. Obce podmínily ten souhlas určitými podmínkami. Jednou, nikoliv jedinou z těch podmínek byla možnost vybudovat tuto záležitost. Já jsem k tomu říkal, že pro mě je zcela nepřijatelné, aby to byl základ pro vybudování velkého lyžařského areálu, že je pro mě zcela nepřijatelné, aby to byla jakákoliv možnost pro něco, co bychom mohli nazvat salámovou metodou, a proto jsme hledali řešení, které umožní vybudovat komunikačního propojení, protože fakticky tím ubydou auta, který tou Šumavou jinak projíždějí první zónou, ale zároveň neumožní, aby v lokalitě vznikly sjezdovky nebo jiná zařízení. Ze všech těch variant nejlepší varianta vyšla vytvořit jakýsi chirurgický řez. Ten chirurgický řez prochází a je široký jen několik desítek či několik dokonce metrů, ani ne desítek metrů tak, aby mohla vzniknout lanovka a po obou stranách zůstávají, po obou stranách zůstávají, zůstává park, a to park buď první, anebo takzvaná 2A zóna, to fakticky znamená, že v zákoně je přesně vyjmenováno, že takové záležitosti v první, ani 2A zóně vznikat nesmí, a to ani na výjimku.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
A mimochodem, pane ministře, kde je záruka, že vy jste to sám použil ten termín, že se salámovou metodou nebude řekněme tato komunikační linie rozšiřovat například o ještě jednu komunikační linii, nebo například o samotnou sjezdovku?
Tomáš CHALUPA, ministr životního prostředí /ODS/
Velmi jednoduchá. Dosavadní právní úprava, a proto mě udivuje, že Hnutí Duha chce, aby nebyl žádný zákon, spočívá v tom, že drtivou většinu procesů na Šumavě spravuje správa parku, ředitel, řadu věcí vydává sám svým rozhodnutím, to je také předmětem přeci debat posledního roku a nejen toho, to znamená, že to může být buď ministr, nebo správa parku, která by toto dosud umožnila, je to v podstatě jen na ní. Tohle znamená, že pokud by někdo toto chtěl udělat, tak by to šlo jen a pouze změnou zákona.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
To znamená, že by v Poslanecké sněmovně a v Senátu se musela najít většina ...
Tomáš CHALUPA, ministr životního prostředí /ODS/
By musela projít taková změna, zatímco dosud k tomu stačí jen rozhodnutí ministra, určité procesy správní a ostatní, ale i ty platí i v tom druhém případě, nicméně ta míra rigidity ...
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Jenom pardon, abychom si to, pane ministře, abychom si to úplně ujasnili. Za celou dobu existence Národního parku Šumava, kdy, jak vy jste říkal, ono případné rozhodnutí o té komunikační řekněme lanovce viselo na rozhodnutí buď ministra, anebo jím jmenovaného ředitele Národního parku Šumava, tak ta lanovka tam nebyla.
Tomáš CHALUPA, ministr životního prostředí /ODS/
Také proto, že nebyla vůbec připravena. Ten proces běží a připravuje se.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Dobře a teď poprvé, kdy bude jaksi zákon o Národním parku Šumava, tak se začíná o té lanovce uvažovat a s velkou pravděpodobností bude?
Tomáš CHALUPA, ministr životního prostředí /ODS/
Ta debata o té lanovce běží dlouho, ale jednak věc je debata, kterou navrhují ty příslušné obce, a druhá věc je zpracování projektu, příprava, schválení příslušných podmínek v územních plánech obcí i kraje, a to je proces, který vrcholí a který běží delší dobu. Před tím těžko mohl být, protože nebyly tyto zákonné podmínky.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Rozuměl jsem tomu správně, že prostě to, co vy jste mi teď popsal, pane ministře Chalupo, je vlastně výměnný obchod mezi obcemi a řekněme státem, bude postavena ona lanovka, ale ...
Tomáš CHALUPA, ministr životního prostředí /ODS/
A budeme mít 22 respektive 26 % první zóny proti stávajícím 13 a v horizontu následujících 3 15letých období až 35, což je víc, než kdokoliv kdykoliv vyjednal s výjimkou toho, že si to někteří psali na papír a říkali - tak toto, akorát k tomu nikdy nevyjednali jakýkoliv souhlas s kýmkoliv.
Martin VESELOVSKÝ, moderátor
Posloucháte Dvacet minut Radiožurnálu, ministr životního prostředí Tomáš Chalupa je dnes jejich hostem. Když bych ještě jednou ocitoval kritiky vašeho návrhu zákona o Národním parku Šumava, tak tvrdí, že ta, řekněme, cílená plocha bezzásahových zón národního parku, těch 35 %, o kterých jste vy sám mluvil, je zbytečně malá, že v mnoha jiných parcích po evropském kontinentu dosahuje až 75 %. Já se zeptám jinak, pane ministře, nebylo by jednodušší v takovém případě národní park takříkajíc zmenšit jen na bezzásahové zóny?
Tomáš CHALUPA, ministr životního prostředí /ODS/
To je, my jsme o tom také debatovali a tohle byla jedna z těch, ne jedna, nebo ne jednoho kulatého stolu. Samozřejmě, že jednoduché řešení by bylo, že bychom například vyňali obce z parku, protože dneska obce jsou součástí parku, což není v Evropě obvyklé, tím bychom zmenšili jeho plochu a logicky by to procento vypadalo líp nebo bylo vyšší. Ale víte, já nedělám ten zákon proto, aby tam bylo hezký procento, nebo aby to vypadalo hezky ve smyslu jiných parků, já to dělám proto, aby to byl funkční systém, a právě proto jsem hluboce přesvědčen, že ty obce patří do parku, že mají být jeho integrální součástí a myslím, že si to myslí i drtivá většina obcí i občanů a stejným způsobem je to i o tom, ano, my bychom mohli zmenšit rozlohu, říct, že zbytek zůstává CHKO, a tím pádem dosáhnout uměle vysokého procenta a možná, že bychom se tím mohli i v zahraničí chlubit v různých těch nevládních organizacích, ale tohle není můj cíl. Můj cíl je vytvořit funkční mechanismus v rámci stávajících hranic parku a to, že tady bude 22, 26, respektive 35 %, je podle mého názoru velmi dobrý výsledek. Víte, tady se často uvádí srovnání s bavorským národním parkem. V některých ohledech to lze srovnávat a v některých ne, ale jedno je třeba uvést, bavorský národní park stejně jako Šumava a v tomto ohledu byl pro nás vzorem má jakýsi jízdní řád, ten jízdní řád vzniká v Bavorsku mnoho let v mnoha bouřlivých debatách podobně jako u nás a jeho výsledkem je, že jízdní řád, který běží a poběží dalších 20 let, ale už začal mnohem dřív, než u nás, a který každý rok říká - určitá část parku se převede do té první zóny a postupně se bude dosahovat té velikosti. Ale bavorský národní park je zlomkem rozlohy šumavského národního parku, nejsou v něm obce, nežijí v něm lidé, žijou mimo tento park.
