Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Nová pravidla pro národní parky dnes schválili poslanci. Bylo to na několikátý pokus, ale nakonec novela zákona o ochraně přírody a krajiny dostala poměrně velkou podporu v Poslanecké sněmovně. Turisti by se podle ní měli podívat i do těch nejvzácnějších a dosud uzavřených oblastí. Debata ve sněmovně se týkala hlavně Šumavy a toho, kolik z jejího území bude divočinou. Část poslanců ho chtěla rozšířit, část naopak zrušit. Novela stanovuje podmínky shodně pro všechny parky v Česku, teď míří do Senátu.
Milan BRUNCLÍK, redaktor
--------------------
Čtyři národní parky poprvé v jednom zákonu a ten poprvé jasně říká, že většina jejích území se má nechat do budoucna přirozenému vývoji a stát se divočinou.
Jaromír BLÁHA, vedoucí programu Lesy, Hnutí DUHA
--------------------
Přes 99 procent naší krajiny uměle řídíme. Jenom tři desetiny procenta ponecháváme té přírodě a je potřeba, aby to bylo minimálně desetkrát víc.
Milan BRUNCLÍK, redaktor
--------------------
Jenže na Šumavě nežije jenom rys ostrovid. A podle odpůrců norma nebere dostatečný ohled na zájmy lidí. Starostové zdejších obcí se bojí, že zastaví jejich další rozvoj a že nakonec utrpí i sama příroda.
Václav VOSTRADOVSKÝ, starosta Kvildy /nestr./ /21. 10. 2016/
--------------------
Myslím si, že samosprávy není jediná obec na Šumavě, která by to hodnotila kladně.
Milan BRUNCLÍK, redaktor
--------------------
Hned na začátku proto zákon čelil návrhu na zamítnutí.
Jan ZAHRADNÍK, poslanec /ODS/
--------------------
Bude-li na většinovém území Šumavy bezzásahovost neboli divočina, uschne ještě dalších dvacet tisíc, třicet tisíc stromů.
Milan BRUNCLÍK, redaktor
--------------------
Návrh ale neuspěl a pro zákon nakonec hlasovalo 121 poslanců. Jen 22 jich bylo proti.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Společně s Karlem Gottem musím říct, to jsem opravdu nečekal.
Milan BRUNCLÍK, redaktor
--------------------
Novela přináší celou řadu změn. Hlavně otevírá návštěvníkům i ty nejcennější partie. Zavádí klidová území, která budou nepřístupná, ale jen například během hnízdění ohrožených druhů. A zóny národních parků, tak jak budou nově vyhlášené, zůstanou příštích patnáct let. Sněmovna schválila zákon i přes množství pozměňovacích návrhů v téměř původní podobě. Uspěla ale úprava, podle které stát nebude smět prodávat žádné své pozemky v národních parcích.
Jiří JUNEK, poslanec /KDU-ČSL/
--------------------
Já jsem spokojený částečně, myslím si, že pro ochranu přírody a krajiny jsme mohli udělat daleko víc.
Václav ZEMEK, poslanec /ČSSD/
--------------------
Ta výsledná novela byl kompromis, který byl schůdný pro všechny. A ten prošel.
Richard BRABEC, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Šumava kvůli tomu zákonu ani neuschne, ani prostě nebude sežrána kůrovcem.
Milan BRUNCLÍK, redaktor
--------------------
Správa zdejšího parku očekává, že klidová území připraví do dvou let. Budou to rašeliniště a místa výskytu tetřeva, ostatní území mají být přístupná.
Pavel HUBENÝ, ředitel, Správa NP Šumava
--------------------
Je to určitě posun pro zlepšení situace na Šumavě, v Národním parku Šumava.
Milan BRUNCLÍK, redaktor
--------------------
Novela čekala ve sněmovně na schválení víc než rok. Teď ji posoudí Senát a prezident. Milan Brunclík a redakce, Česká televize.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Náměstek ministra životního prostředí Vladimír Mana, dobrý večer.
Vladimír MANA, náměstek ministra životního prostředí
--------------------
Dobrý večer ze zimního Vimperku.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
A poslanec, expert z Občanské demokratické strany pro oblast životního prostředí Jan Zahradník. Dobrý večer i vám, pane poslanče.
Jan ZAHRADNÍK, poslanec, expert strany pro oblast životního prostředí /ODS/
--------------------
Dobrý večer.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Pane náměstku, uschne další kus Šumavy, nebo neuschne?
Vladimír MANA, náměstek ministra životního prostředí
--------------------
Já jsem přesvědčený, že určitě neuschne Šumava a protože příroda si žije svým vlastním životem, tak to, co má uschnout a co je staré, uschne a přijdou zase nové a mladé generace stromů a živočichů. A v tomto má příroda obrovskou sílu a člověk není pánem, aby určoval přírodě, co má usychat a co ne.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Takže kus Šumavy uschne, ale je to v pořádku, říkáte, rozumím tomu dobře.
Vladimír MANA, náměstek ministra životního prostředí
--------------------
Usychá v každé části České republiky různé, různé části přírody, tedy usychají i na Šumavě. A určitě díky zákonu o ochrany přírody ani kvůli žádné novele tohoto zákona nebude usychat Šumava. Pokud usychá Šumava, tak usychá, tak jako usychala vždycky, a tak jako vždycky bude usychat určitá část stromového patra i v budoucnu.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Pane poslanče Zahradníku, nerozpadá se ten váš argument, který jsme od vás v reportáži slyšeli, že hrozí další usychání na Šumavě?
Jan ZAHRADNÍK, poslanec, expert strany pro oblast životního prostředí /ODS/
--------------------
Ne, neurčitě se nerozpadá. Já bych možná panu náměstkovi Manovi připomněl to, co říkal pan ministr tehdejší Bursík v roce 2007 nebo 8 po orkánu Kyrill, taky přijímal odpovědnost za to, co se na Šumavě stane, uschlo tam dvacet tisíc hektarů lesa a kde je dneska ministr Bursík a kde je dneska jeho odpovědnost. Já musím říct, že ten zákon není dobrý. A není to také žádný kompromis, jak říká pan ministr Brabec. Je to vítězství ekologických aktivistů a vědců, kteří jsou s nimi spojeni. A je to bohužel prohra občanů žijících v Národním parku Šumava.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Promiňte, pane poslanče, k občanům se a k obcím se určitě dostaneme. Víte, to jsou taková hesla to, co tady říkáte. A proti tomu stojí ten argument, ano, to se v přírodě stává, že čas od času něco uschne, jsou to běžné přírodní procesy a ono se to zase obnoví. Tak, tak v čem je problém?
Jan ZAHRADNÍK, poslanec, expert strany pro oblast životního prostředí /ODS/
--------------------
Ano, to se, pane redaktore, to se stává, a bylo by to, bylo by to v pořádku naprostém, kdybychom byli v Severní Americe v národním parku, který se tak vyvíjí tisíce let a kde nikde žádní lidé nežili a kde nikdy žádná kulturní krajina nebyla. Na Šumavě žijí lidé tisíc let, je to kulturní krajina, byla několikrát, několikrát přetvořena lidmi a musím říct, že ti lidé tam zanechali stopu své práce a dneska my chceme to přeměnit na divočinu. To si myslím, že je chyba a je to špatně. A uvidíme, že na to Šumava bohužel doplatí.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Pane náměstku, proč se snažíte konzervovat něco, co už je lidmi předěláno, jak říká pan Zahradník?
Vladimír MANA, náměstek ministra životního prostředí
--------------------
Naopak, my se nesnažíme konzervovat a z tohoto pohledu je konzervací udržování nějakého stavu umělými dosadbami. My se snažíme, aby příroda dostala prostor a aby mohla žít a aby se i ty budoucí generace, které přijdou po nás, mohly jít dívat na živou přírodu, protože jak je psáno, generace odcházejí, generace přicházejí, ale příroda a země stále trvá. To je, to je napsáno už v bibli knize Kazatel. A tady v tomhle tom jeden lidský věk je příliš krátký na to, abychom vyhodnotili, jakým způsobem se skutečně příroda vyvíjí. A na Šumavě existují ekosystémy, které daleko, daleko přesahují jeden lidský věk a tady ty nejcennější ekosystémy, které bychom měli chránit právě tím, že nebudeme do nich zbytečně zasahovat, mají obrovskou hodnotu, a to je také smyslem národního parku, abychom tuhle tu hodnotu uchránili.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Tak pojďme být úplně konkrétní. O kolik větší část Šumavy, protože ono se nejvíce debatovalo o Šumavě v Poslanecké sněmovně, o kolik větší část Šumavy turisti uvidí?
Jan ZAHRADNÍK, poslanec, expert strany pro oblast životního prostředí /ODS/
--------------------
To se ptáte mě nebo pana náměstka?
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Pana náměstka se ptám, pana náměstka se ptám.
Vladimír MANA, náměstek ministra životního prostředí
--------------------
Já jsem přesvědčenej, že jestliže ... Jestliže v současné době nejenom na Šumavě, ale ve všech národních parcích je plošný zákaz mimo vyznačené cesty do prvních zón, tak tahle ta novela dává obrovskou příležitost, aby lidé dostali možnost na základě nového odborného vyhodnocení, dostali příležitost dostat se do těch nejcennějších oblastí, protože tam, kde skutečně ta jejich přítomnost nebude škodit, není důvod jim zakazovat vstup, a to je smyslem klidových území. My budeme chtít po všech správách národních parků, aby tento odborný přístup důsledně aplikovaly při přípravě klidových území a aby využily i ten časový aspekt. To znamená, že jestliže dneska jsou první zóny celoročně nepřístupné mimo vyznačené trasy, tak u klidových území budeme moci zpřístupnit některé části třeba podstatnou část roku, pokud tam nebude ten přístup lidí nějakým způsobem škodit, a to je obrovský posun, to je obrovská příležitost, která dneska ve sněmovně byla dána, a věříme, že se to už podaří dotáhnout i nejenom v horní komoře parlamentu, ale i v té následující praxi.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
To znamená, to jste mi moc neřekl, o kolik víc z toho z té například Šumavy uvidíme. To znamená, že skoro celou Šumavu vyjma několika období, kdy to je škodlivé? Nebo jak tomu mám rozumět?
Vladimír MANA, náměstek ministra životního prostředí
--------------------
Dneska je samozřejmě na Šumavě znepřístupněno území, kde je vyhlášena první zóna. Dneska je to nějakých v třinácti, patnácti procentech. A správa národního parku, pokud se bavíme teda jenom o Šumavě, tak bude mít za úkol, aby zvážila, které tady tyhle ty části, čili ten proces toho posouzení teprve přijde. Ale my jsme přesvědčeni, že rozhodně nebude nepřístupno větší území, než tomu bylo v případě existence prvních zón, to znamená v té současné situaci. Naopak velká část těch území, které dneska jsou v těch prvních zónách, budou moct být přístupna aspoň po určitou část roku. Čili dneska vám nikdo neřekne asi přesné stovky tisíce hektarů nebo procenta území národních parků, ale rozhodně to budou území, která dneska díky tomu, že jsou v prvních zónách, tak podle zákona jsou mimo vyznačené trasy nepřístupná.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Pane poslanče Zahradníku, není to opak toho, co jste říkal, že je to na škodu obyvatelům obcí, kteří žijí v těchto oblastech? Tam přece přijede daleko více turistů. Obce se mohou rozvíjet. Nebo to neplatí?
Jan ZAHRADNÍK, poslanec, expert strany pro oblast životního prostředí /ODS/
--------------------
To zpřístupnění Šumavy, to je další blud, který pan ministr Brabec a teď po něm taky pan náměstek Mana šíří. Já jenom uvedu příklad. Asi před dvěma lety nebo před třemi lety bylo vytipováno asi 38 projektů, jak zpřístupňovat Šumavu, například třeba projekt zpřístupnění Modrého sloupu. Tyhle ty projekty byly posouzeny z hlediska jejich vlivu na tetřeva, na tetřeva, na jedno zvíře, které tam někde žije, údajně teda. A z nich 25 těch projektů bylo zamítnuto, bylo shledáno, že jsou rušivé pro toho tetřeva, 13 jich bylo pouze milostivě schváleno. Tak si vemte, když jenom působení na tetřeva zabilo z 38 25 projektů, jak tedy chtějí tu Šumavu otvírat, když narazí hned v začátku na takovýhle problém? Čili mají, chtějí mít 50 procent takzvaných prvních zón, víc než 50 procent. To tady je v zákoně jasně řečeno. Přesto si ještě budou překládat takzvaná klidová území. Ta se budou vyhlašovat opatřením obecné povahy nebo vyhláškou, to já nevím, jak to tam, jak to nakonec tam dopadlo. Ale popravdě řečeno. To není nikde řečeno, jak to opatření obecné povahy bude stanovováno, jaká kritéria bude muset to území splnit, aby se to opatření tam mohlo vyhlásit, aby to území bylo klidové. Já vám řeknu, to klidové území může být vyhlášeno kdekoliv v té přírodní zóně, v zóně přírodě blízké klidně nebo v zóně zvýšené péče o přírodu. A vůbec tady ta zóna /nesrozumitelné/ popřena. Čili já myslím, že tady mluvím o dvou věcech. Přitom v podstatě nikdo z těch občanů, kterých se to týká, o tom neví nic.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Tak, pane náměstku, to je konkrétní výhrada, že to, co jste říkal, je blud, abych citoval pana Zahradníka, že správy jednotlivých parků vlastně můžou naopak ještě víc omezit přístup do, do národních parků.
Vladimír MANA, náměstek ministra životního prostředí
--------------------
Tenhle ten argument určitě není, není úplně poctivý. A pan poslanec Zahradník zná poměrně dobře, je expert Občanské demokratické strany na životní prostředí. A klidová území jako taková, a to je asi nejdůležitější, co je k tomu potřeba říct, nemohou být vyhlašována bezdůvodně. A to, že jsou navrhována, aby byla vyhlašována opatřením obecné povahy, je naopak velmi silný posun k tomu, aby daleko víc mohly obce promlouvat do toho, jak a kde budou tato klidová území navrhována a vyhlašována. Čili není pravda, že by si mohla správa, jakákoliv správa národního parku dělat prakticky cokoliv. Naopak je tímhle tím mnohem víc vázána k tomu, aby ten její postup byl velmi dobře odůvodněný a velmi odborný. A pokud jde o ty zmiňované záměry v hodnocení EIA. Pan poslanec Zahradník velice dobře ví, že jsme někde uprostřed procesu EIA. Čili dneska máme zpracovanou dokumentaci. A jenom posuzovat čísla, jestli z 35 pouze 13 bude ve finále realizováno, to není v tuto chvíli nic, co by nám vypovídalo o otevírání, nebo neotevírání Národního parku Šumava. V tuto chvíli je potřeba, aby celý ten proces posuzování vlivu na tyto záměry doběhl. A já věřím, že obce skutečně budou mít i nadále zájem ty projekty, které předkládaly k posouzení, realizovat, protože to je právě to, co by zase obce měly do budoucna nejenom chtít, ale měly by na tom stavět i tu svoji prosperitu. A ministerstvo životního prostředí společně se správou národního parku udělalo obrovský vstřícný krok v tom, že chtělo, aby se udělalo společné posouzení, aby do budoucna se tady tyhle ty věci pro obce staly jasnými a věděly, které akce si dovolit můžou a které naopak jsou problematické.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Tak ukáže budoucnost. Prosím ještě jednu věc. Hnutí DUHA, pane náměstku, kritizuje to, že zákon neříká, do kdy ta nová pravidla mají být nastavena. Proč tam není nějaká konkrétní lhůta, do kdy musí být nastaveno, co je co, kam se smí, kam se nesmí?
Vladimír MANA, náměstek ministra životního prostředí
--------------------
Já jsem to říkal v tom úvodu. Příroda si žije svým vlastním životem. A tak jako říkáme, že nemá člověk zasahovat v těch částech přírody, které ovlivňovat nemusí, tak stejně tak říkáme, že je špatně diktovat přírodě, jak rychle se má vyvíjet, respektive je to do značné míry naivní, úsměvné, protože pokud chceme důsledně dodržovat odborný přístup, tak nemůžeme si dovolit napsat do zákona, že se příroda, kdekoliv v Národním parku Šumava, v Národním parku Krkonoše, dostane do nějakého stavu za 15, za 20, za 30 let. To prostě uvidíme za těch 15, 20, 30 let a podle toho budou postupně upravovány zonace národních parku. Ale napsat to do zákona je hodně velká arogance a lidská nabubřelost vůči přírodě a vůči tomu, jak člověk v tomhle tom má malý vliv na přírodu.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Pane Zahradníku, v tomto vidíte problém tohoto zákona, nebo?
Jan ZAHRADNÍK, poslanec, expert strany pro oblast životního prostředí /ODS/
--------------------
V tom já, v tom já vidím veliký problém, protože v tom zákoně samozřejmě není stanoveno, která území budou tou zónou přírodní, která budou zónou přírodě blízkou. To bude stanoveno v zásadách péče ta zóna C, kterou bude připravovat správa parku...
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Správou, ano.
Jan ZAHRADNÍK, poslanec, expert strany pro oblast životního prostředí /ODS/
--------------------
A bude to schvalovat, schvalovat ministerstvo. Čili v tom zákoně to vůbec řečeno není. A tady mluvíme o nějakých, o nějakých perspektivách. Čili ty orgány ochrany přírody si budou moci stanovit ty, ta chráněná území, ta nejvíce chráněná území, ty přírodní zóny vlastně podle toho, jak budou chtít. Čili tady vůbec občané nebudou vidět ani do tohohle toho procesu, jak bude probíhat. A nedivte se těm obcím, které mají mimochodem tedy velmi špatné zkušenosti z minulosti, jak tyhle procesy probíhaly, takže z toho mají obavu a že s tím zákonem vesměs vyslovují zásadní nesouhlas.
Daniel TAKÁČ, moderátor
--------------------
Pánové, oběma díky za vaše názory v Událostech, komentářích. Ukáže čas, jak zákon bude, nebo nebude fungovat. Určitě to budeme sledovat. Děkuju za rozhovor, na shledanou.
Jan ZAHRADNÍK, poslanec, expert strany pro oblast životního prostředí /ODS/
--------------------
Děkuji, na shledanou.
Vladimír MANA, náměstek ministra životního prostředí
--------------------
Děkuji za pozvání a přeji hezký večer.
