Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Jak se proměnil státní podnik Lesy České republiky za téměř 10 měsíců šéfování nového ředitele? Dokázal se odříznout od pověsti firmy, která vypisuje podezřelé zakázky? JsouLesy České republiky čisté a nezamořené korupcí? Ve studiu vítám generálního ředitele Lesů České republiky Daniela Szóráda. Dobrý den.
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Dobrý den.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Na svém webu máte zveřejněný protikorupční program rozčleněný do 4 oblastí, jak funguje?
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Tak já bych, paní redaktorko, nejdříve rád řekl, že po nástupu do funkce v polovině dubna 2014 jsem si stanovil jako jeden velký úkol, abychom, abych obnovil veřejnost, důvěru veřejnosti v činnosti podniku a o to se snažíme, o to se snažím já i s mým novým vedením a protikorupční program, který jsme přijali, tak je jakási deklarace, kterou se snažíme vyjádřit určitou filozofii podniku. Ono je samozřejmě na jedné straně trošku trapné psát to, že se nemá krást, že nemáme zneužívat svých pracovních pozic, že nemáme zneužívat svého postavení, ale na druhé straně, pokud chceme jasně svým kolegům a také veřejnosti říci, jaké jsou hodnoty této firmy, jaké jsou naše osobnostní hodnoty, tak nám nezbylo nic jiného, takže jsme se zavázali k tomu, že například zveřejňujeme veškeré smlouvy v hodnotě nad 300 tisíc korun, přestože nám zákon ukládá povinnost dělat to u smluv nad 500 tisíc korun. Seznamujeme se s /nesrozumitelné/ poradců, poradenských společností. To, že tam momentálně žádné nejsou, tak je pouze způsobené tím, že momentálně nevyužíváme žádných externích poradců. A pokud máme poradní sbor, tak je sestaven vyloženě ze zaměstnanců firmy a je to spíše, je to spíše dobrovolná a také bezúplatná služba pro firmu.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Vy máte dokonce i etickou komisi.
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Máme.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Ta se schází, pokud vím, koncem září, aby zhodnotila ty výsledky protikorupčního programu mimo jiné, tak, jak je ohodnotila?
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Upřímně etická komise se ještě nesešla, protože etická komise vzniká, ale bude se scházet pravidelně koncem září proto, aby udělala nějakou výroční zprávu vždycky ze svojí činnosti, ale bude se scházet pravidelně podle toho, kolik bude mít k řešení různých podnětů a případů a jak se zdá, tak firma je opravdu veliká, tak těch případů bude poměrně hodně.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Soudíte podle toho, že třeba máte, vím, i elektronickou adresu, kam mohou občané posílat svá podezření na korupci zaměstnanců Lesů České republiky. Kolik se tam schází třeba podnětů?
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Zatím ta adresa není moc využívaná z našich zkušeností. Občané spíše využívají přímého kontaktu, kdy posílají svoje podněty přímo na naše adresy, konkrétně na ústředí podniku. Naše kontakty jsou veřejné, včetně mojí e-mailové schránky, takže samozřejmě to není problém, celá řada podnětů chodí i přímo mně.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Můžete psát generálnímu řediteli Lesů České republiky.
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Ano, tak to je a veškerými podněty se samozřejmě zabýváme, nic nezůstává v šuplíku. Ta komise, na kterou jste se ptala, tak v tuto chvíli vzniká i proto, že probíhalo vlastně jakési, jakási volba z řad zaměstnanců, což byla taková malá anketa nebo soutěž na našich intranetových stránkách, takže komise bude jmenovaná částečně z lidí, kteří byli vybráni vedením firmy a částečně z lidí, kteří uspěli tady v tomto, v této soutěži nebo v tom výběru řad zaměstnanců.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
A nebudou třeba mít důvod být, řekněme, loajální vůči firmě, a tím pádem trochu od toho protikorupčního programu ustupovat?
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Já si myslím, že naopak, já si myslím, že my jasně se snažíme deklarovat a proklamovat, že veškeré naše konání musí být smysluplné a musí být odůvodněné, to znamená, že naopak nabádáme veškeré, všechny naše kolegy, aby přistupovali k problematice správy státního majetku, protože si jsme vědomi toho, že hospodaříme se státním majetkem a veřejnost má právo na to býti informována a vědět, jak se se státním majetkem hospodaří, co se s ním děje, tak se snažíme, abychom vystupovali slušně, korektně, abychom se zabývali i podněty, které na první pohled mohou vypadat jako hloupé nebo nevhodné, ale jakýkoliv podnět je pro nás zajímavý a může nás posunout dál a konstruktivní kritika je něco, co vítáme.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Ujišťuje generální ředitel Lesů České republiky Daniel Szórád, který je hostem Dvaceti minut Radiožurnálu. Když jsme u té transparentnosti, kterou vy si vytyčujete jako hlavní cíl, tak k jedné kauze Uniles, společnost patřící do holdingu Agrofert Andreje Babiše, získala největší podíl na zakázce Lesů České republiky na těžbu dřeva do roku 2012 v té aktuální tedy ...
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
2015.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Do roku 2019.
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Ano, 19.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Tak jsem to řekla správně, teď jsme se zamotali do těch dat. Každopádně ten tendr se vypisoval teď na podzim a předseda poslaneckého klubu ODS Zbyněk Stanjura to, že tedy Uniles, společnost patřící do Agrofertu, tak označil za gigantický střet zájmů, který nemá místo v demokracii. Váš argument?
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Podívejte, podnik je zadavatelem podle zákona o zadávání veřejné zakázky, veřejných zakázek, o tom není sporu a podle toho postupujeme. To znamená, že my striktně respektujeme legislativu tohoto státu, konkrétně tento zákon a podle něho my nemůžeme nikoho z uchazečů ani preferovat nebo jakkoliv zvýhodňovat a zároveň ani kohokoliv diskriminovat, to znamená, že byť je některá z firem součástí nějaké vlastnické skupiny, tak to pro nás není nic, na základě čeho my bychom tuto firmu mohli diskriminovat, to znamená, neumožnit jí přístup k soutěži o veřejnou zakázku.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Ale tady získal dokonce ten největší podíl kontraktu.
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Pokud se budeme bavit o společnosti Uniles, tak je potřeba říci, že je to firma, která vznikla z transformace Lesního závodu Rumburk. Je na trhu více než 20 let. Vždycky dělala zakázky pro státní lesy, má poměrně slušné renomé a pokud budeme hovořit o skupině Uniles, tak bych rád řekl, že v této skupině jsou 2 lesnické firmy, jedna se jmenuje, ne teda, pardon, ve skupině Agrofert, jsou tam 2 lesnické firmy, jedna se jmenuje Uniles, druhá se jmenuje Wotan Forest. Podle mého soudu Uniles, respektive skupina Agrofert přistupuje k těm tendrům poměrně solidně v tom, že se uchází pouze jednou z těchto firem, to znamená, že nedává dvojí nabídky, které by mohly vypadat spekulativně, nesnaží se pojistit si.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Firma Wotan Forest se ale přihlásila do dalšího z tendrů Lesy České republiky, to se ještě ...
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Ano, ta se soustředí spíše na jakési servisní činnosti, na pěstování sadebního materiálu.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Toho dalšího tendru pro Wotan Forest se ještě dotneme, prosím.
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Dobře. Pokud jde o to, kdybychom se podívali trošku na historii, tak bysme například, já ji mám teďka před sebou, mohu vám ji, paní redaktorko, ukázat, tak bychom se podívali nebo zjistili, že největší počet zakázek obhospodařovala pro státní podnik tato firma v roce 2005, bylo jich 37, respektive skupina Agrofert, když to tak vezmu. V roce 2015 to bude 22, ale je potřeba říci, že z těch 8 vysoutěžených, o kterých se bavíme a říkáme teda maximální nebo megatendr Lesů České republiky, megaúspěch Unilesu, střet zájmu, tak musíme nebo když to srovnáme, tak se dobereme třeba i čísla, že proti roku 2013 je ten, je ta smluvní zakázka zhruba o 100 tisíc kubíků nižší, než byla v roce 2013.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Pane řediteli, a kdybych já s dovolením mohla uvést také nějaká čísla, tak, když jste říkal, že Uniles vždycky dělal zakázky pro Lesy České republiky, tak ale v momentě, kdy do té firmy vstoupil Andrej Babiš, tak obrat stoupl na trojnásobek, to je náhoda?
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
No, hlavně asi proto, že Uniles převzal aktivity do té doby nebo ty, lesnickou část aktivit společnosti Wotan Forest, a tím pádem se to jakoby zkumulovalo. Neříkám, že je to náhoda. Já za sebe mohu garantovat to, že výběrové řízení, které proběhlo, ještě jsem tam chtěl říct jednu informaci, že z těch 8 5 zakázek bylo obhajovaných, to znamená, že 5 už dříve Uniles dělal a nezískal je nově, z těch 5 vlastně 1 neobhájil, 4 ano a 4 získal nově. Pokud jde o to, zda Uniles by to měl být nebo neměl, já mohu říci za sebe jedno, my jsme nebyli kontaktováni nikým z Unilesu, na nás nebyl vyvíjen žádný nátlak. Já mohu garantovat, že Uniles neměl zvýhodněnou pozici oproti jiným uchazečům a jestliže Uniles uspěl, tak uspěl díky tomu, že podal nejlepší cenové nabídky a splnil kvalifikační předpoklady. Pokud ..., já musím říci, že je to teda medializovaná kauza, mně docela nepříjemná, protože je tady zneužíváno jméno podniku Lesy České republiky. Já přiznávám, že je poměrně smutné, když různí neinformovaní rádoby odborníci dostávají prostor se svými spekulativními komentáři, hovoří o klientelismu, ale já mohu naprosto garantovat, že k ničemu takovému nedošlo.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Co říkáte třeba na to, že ekonom Miroslav Zámečník, bývalý předseda dozorčí rady Lesů České republiky, dává velmi ke zvážení, jestli je v pořádku, že v dozorčí radě LesůČeské republiky aktuálně sedí také zástupci hnutí ANO Tomáš Vrba.
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
To já ...
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Vám to nepřipadá, že je to na zvážení?
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Členy dozorčí rady vůbec nemohu komentovat. To je pro mě orgán, který já přijímám, já ho respektuji, beru ho, že je takový, jaký je a samozřejmě jsem pouze hostem dozorčí rady. Nemám, nemám, nejsem členem dozorčí rady, dozorčí radě se zpovídám.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Ale váš názor na to, pane řediteli, s dovolením, když mluvíme o té transparentnosti.
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Můj názor konkrétně na pana inženýra Vrbu je ten, že pan inženýr Vrba je člověk, který má za sebou lesnickou historii, zkušenost a myslím si, že je to člověk, který má kompetenci k tomu, aby byl v dozorčí radě Lesů České republiky.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Když usilujete o transparentní firmu, zase se zeptám váš názor, nebylo by lepší mít dozorčí radu z nezávislých odborníků, kteří zkrátka nemají vazby na politiku?
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Já nevím o tom, že by pan Vrba měl vazby na politiky, že by on byl z hnutí ANO nebo to, co říká pan Zámečník, pan Zámečník zřejmě ví více než já. Já nesleduji, nešetřím zájmy nikoho. Já mohu říci jedno, a to říkám naprosto upřímně, já jsem vědčený za to, že díky korektnímu přístupu pana ministra Jurečky se podařilo udělat otevřené a transparentní výběrové řízení na obsazení vedení firmy a ve vedení firmy teďka není nikdo z nominantů, ani politických, ani jiných skupin, tam jsou lidé, kteří jsou odborníci, kterým naprosto důvěřuji a můžu si jich vážit po lidské i po odborné stránce, a to je velký posun dopředu. To, jak fungujou ostatní orgány, jejichž nejsem tvůrcem, nedokážu komentovat a nevím to.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Když jste u pana ministra Jurečky a výběrového řízení, tak pojďme k tomu vašemu výběrovému řízení na post generálního ředitele České republiky. Vy jste nebyl v tom užším výběru, povolal váš až sám ministr zemědělství, pak jmenoval, čili nebylo by bývalo čistší projít tou klasickou cestou?
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Já jsem se ucházel, já jsem byl v tom širším výběru.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
A v tom užším už ne?
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Jak vznikl ten užší výběr, to bych nemohl komentovat a nechtěl bych ani a ani nemohu, protože nejsem ten, který zasedal v hodnotící komisi, nicméně ...
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Promiňte, ale není to divné, že jste nebyl v tom užším výběru a pak vás ...
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Mně to divné není v té době, protože v té době, jak se ukazuje, tak to byla právě doba, kdy fungoval klientelismus, za který jsme kritizováni, kdy opravdu ten užší výběr možná byl udělán trošičku účelově a pan Jurečka se s tím mohl seznámit, protože se celý ten průběh daného výběrového řízení, výkony všech uchazečů, se samozřejmě nahrávaly, to znamená, že on měl k dispozici audio nahrávky u všech kandidátů, u všech uchazečů, on se jimi mohl zabývat, pravděpodobně to i udělal. Pokud jsem správně informován, tak požádal Bezpečnostní informační službu o prověrky jednotlivých lidí a měl také možnost se seznámit s koncepcemi, kteří jednotliví uchazeči připravili pro dané výběrové řízení, to znamená, že on měl k dispozici všechny relevantní materiály k tomu, aby se rozhodl a pokud se rozhodl, jak se rozhodl, tak k tomu měl jistě svoje důvody a je to otázka spíše na něho.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Jaké jsou vlastně vaše vztahy s ministrem zemědělství Marianem Jurečkou?
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Poprvé v životě jsem ho viděl v lednu 2014 na krátké zhruba hodinové schůzce, na kterou jsem byl pozván, byl jsem rád za tu schůzku, že jsem měl možnost se k nějaké lesnické problematice vyjádřit, představit se mu a říci mu o sobě, že jsem jeden z těch kandidátů, kteří nepostoupili do druhého kola. Následně jsme spolu žádný kontakt neměli, zhruba po dobu 2 měsíců, než se pan ředitel, pan ministr, pardon, rozhodl, že mi nabídne možnost se ucházet o tuto pozici, pakliže o ní mám stále zájem. Pak jsme se samozřejmě znova jednou potkali a následně potřetí jsme se potkali v den, kdy jsem byl jmenován do funkce. Neznali jsme se, historicky nemáme k sobě vůbec žádné vztahy, vazby, nejsem politik, nestojí a nestála za mnou žádná ani byznys skupina, ani politická skupina.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
S těmi vazbami byl ještě problém, kdy jste byl kritizován například Miroslav Kalouskem, tenkrát padla slova o kozlovi zahradníkem, protože jste působil jako ředitel divize obchodu a logisticky firmy CE Wood, která se soudí s Lesy České republiky o více než nebo skoro 4 miliardy korun za zrušené smlouvy. Tak, jak obhájíte, že nejste ve střetu zájmů?
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Já ve střetu zájmů být ani nemohu, protože já jsem byl zaměstnancem společnosti CE Wood.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Ale na vysokém manažerském postu, je zaměstnanec a zaměstnanec, pane řediteli.
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Ano, ale nikoliv v pozici statutára, to znamená, že když jsem zastával vysoký post, snažil jsem se ho dělat, jak nejlépe jsem dokázal, dovedl a myslím si, že jsem si taky vydobyl poměrně dobré renomé v té době, ale nikdy jsem neměl nic společného se soudními případy, nefiguroval jsem v žádném z nich ani jako svědek, ani, ani nikdo, kdo by pro něho připravoval kdykoliv jakékoliv podklady a v době, kdy pan ministr Jurečka se rozhodoval, zda ano nebo ne, tak samozřejmě on tyto informace dobře věděl a on se mohl seznámit se skutečností a zjistit, že jsem nebyl a ani nemohl být a ani nemohu být v budoucnu jakkoliv účasten daného soudního sporu, protože soudní spor za prvé probíhá, se jedná, jedná se tam úplně o jiné peníze, než pan Kalousek, teda jehož komentáře nebudu komentovat, tak to za prvé. A za druhé, veškeré právní úkony byly dávno vykonány. Není k tomu co dodat a dneska to je už věcí soudu a snad poslední ...
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
To jsem se chtěla zeptat, v jakém stavu je právě aktuálně ten soudní spor s firmou CE Wood?
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
To znamená, že tam k tomu není co dodat a já k tomu samozřejmě ani nemám co dodat, ani dodávat nebudu, takže tam naprosto ...
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Zatím je to tedy v rovině nepravomocných znění ...
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Tam není ani žádný rozhodnutí. Já přesně, já přesně nevím, ale snad jenom tolik, že neprobíhají žádný výslechy nebo žádné další úkony, že probíhá snad rozhodování soudu.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
S ministrem financí Andrejem Babišem jste se už potkal osobně?
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Nikdy v životě ne.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Hostem Dvaceti minut Radiožurnálu je generální ředitel Lesů České republiky Daniel Szórád. Pane řediteli, Lesy České republiky zadávají těžbu, zalesňování a prodej dřeva soukromým firmám a podle expertů se stále nedá zkontrolovat, jak kvalitní dřevo soukromé firmy vytěží a kolik na jeho prodeji na úkor státu třeba mohou vydělat. Je toto oblast, kde by měla být nějak zpřísněna kontrola nebo můžete si to nějak lépe pohlídat?
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Já si myslím, že ta záležitost je hlídaná poměrně hodně, protože firmy vytěží pouze to, co jim náš personál, jakožto správce státního lesa, ten odborný správní, odborný lesní hospodář, co jim dovolí, to znamená, že my vypracováváme projekty, které jsou vždycky na dané období a smluvní partner se naprosto v žádném případě nepohybuje po dané soutěžní jednotce nebo po dané územní jednotce libovolně podle svého uvážení, ale pouze podle toho, co mu revírník, respektive lesní správa příslušná, organizační jednotka umožní. To je základní princip, ať už jde o pěstební činnost, anebo ať už jde o těžbu dřeva, takže ...
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Čili tu kritiku na toto, že to není příliš pod kontrolou, odmítáte?
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Ne, to je naprosto pod kontrolou. My dneska v dozorčí radě, kde předseda je pan ředitel Vašíček, tak se bavíme o tom, zda bychom, jak správně kontrolovat správu státního majetku, aby nedocházelo k jeho vyhospodařování, aby nám nestárly porosty, abysme těžili to, co skutečně má smysl a my se nebráníme odborným debatám. Samozřejmě jsme na ně připraveni a rádi se, rádi se poučíme, ale v těch číslech, kdy my těžíme nějakých 8 tisíc kubíků, tam je jednoznačné, že nedochází k přetěžování, že těžíme dokonce méně, než nám přirůstá. Snažíme se, snažíme se volit těžební zásahy tak, aby porosty byly obnovovány, abychom fungovali trvale udržitelným způsobem hospodaření. Samozřejmě do určité míry jsme ovlivněni nahodilostí, to znamená, že to, co se stane v přírodě, nějaký kalamitní jevy, vlivy a eventuálně podkorní hmyz, ale v rámci toho se snažíme o to, aby to hospodaření bylo dlouhodobě udržitelné a aby i naše budoucí generace měly stejnou kvalitu lesa jako máme dneska my, anebo lepší.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Když se vrátím k tomu podzimnímu tendru na lesnické práce a prodej dřeva, který vypsaly Lesy České republiky, tak tam z těch 33 kontraktů bylo uzavřeno 30. Jak je to s těmi 3 zbývajícími?
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Bylo uzavřeno 31, 1 uzavřen nebude, protože dotyčný subjekt nakonec odmítl uzavřít smlouvu. Znamená to to, že my teda zase v rámci jakési transparentnosti nehrajeme hru, že bychom v případě, kdy vítěz odmítne podepsat, že bychom to postoupili na druhého v pořadí, protože to samozřejmě může potom zavánět různými spekulacemi. V případě, že tento dotyčný nepodepíše smlouvu, propadá mu jistina, v tomto případě konkrétním ta kauce dělá téměř 2,8, 2,8 milionů korun, čili je to naprosto zásadní, je to významná položka. V takovém případě se koná jednací řízení, zase postupujeme přesně podle zákona na ty minimální práce a vypisujeme nové výběrové řízení. Jedna zbývající ze soutěžních jednotek, ta zatím je napadena námitkou, leží to na ÚOHSu, nicméně termín proto, abychom mohli oslovit daný subjekt k podpisu, je, tuším, 9. ledna, bude oslovena, předpokládáme, že tato smlouva bude podepsána.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Připomeňme, prosím, s jak velkým majetkem a jaké rozloze tedy hospodaří Lesy České republiky a jak s těmito čísly zahýbají církevní restituce?
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
V tuhle chvíli nebo v nedávné minulosti jsme obhospodařili výměru státního lesa 1,3 miliony hektarů. Pro státní nebo pro církevní restituce máme rezervovány, jsou jima dotčeny zhruba 140 tisíc hektarů lesa, to znamená, že my budeme mírně pod hranicí 1,3 miliony hektarů. Objem těžby, který se pohyboval v roce 2014 necelých 8 milionů kubíků, tak nám v následujících letech poklesne zhruba o půl milionu kubíků ročně.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Hostem Dvaceti minut Radiožurnálu byl generální ředitel Lesů České republiky Daniel Szórád. Děkuji vám za návštěvu ve studiu. Na shledanou.
Daniel SZÓRÁD, generální ředitel Lesů České republiky
Taky děkuju. Na shledanou.
Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
Od mikrofonu se loučí Karolína Dubo..., Karolína Koubová a slovo má opět Vojtěch Bidrman v odpoledním Radiožurnálu.
