Václav MORAVEC, moderátor
A na závěr významným hráčem při hospodaření s půdou v České republice, lesy, pole lány, budou i církve. Církevní restituce propukly od začátku roku do konce dubna evidovaly Státní pozemkový fond a Lesy České republiky žádosti o vrácení necelých 9 tisíc pozemků a 23 staveb celkový seznám nárokovaného majetku, nikdy neexistoval s poukazem na složitost věci, teď levicová opozice v Poslanecké sněmovně s podporou i věcí veřejných a strany LIDEM přichází s návrhem, aby byly zveřejňovány žádosti, o co církve v rámci majetkového vypořádání státu a církví požádají. Pane ministře, vy se k tomu návrhu sociálních demokratů, který bude podporován i KSČM, stavíte poměrně rezervovaně, proč? Není na místě, když tady dojde k tomuto majetkovému vypořádání, aby sousedi, vlastníci, ti bývalí nebo ti co hospodaří na těch pozemcích či jsou v těch budovách, tak aby měly ty informace, aby ty informace byly veřejně dostupné?
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/
Víte, já nechci podporovat spekulace, těch žádostí může přijít x, ale budou třeba neoprávněné a je zbytečné, pokud někdo nedoloží všechny detaily toho, všechny potřebné dokumenty k tomu, aby bylo cokoliv vydáno, pak se nebavíme o tom, že se něco vydá. Já jsem připravený veškeré informace, které se týkají, vydává se to a to, tomu a tomu, tehdy a tehdy, to je v pořádku, ale ze zákona vydávat informace takzvaným třetím osobám, když na tom stát finančně neparticipoval na zjišťování této informace, ten Státní pozemkový úřad ani nesmí.
Václav MORAVEC, moderátor
Ale zároveň tam ale spekulace dnes jsou, protože například starosta Březiněvsi neví, protože se neví, kde dotázat, nikdo mu ty informace nesdělí, jak to bude například s jeho hektary.
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/
On to neví ani ten Státní pozemkový úřad, ani stát to neví,protože v případě, že sem někdo nepřinese relevantní dostatek informací, tak se to odmítne, protože nic takového vydáno nebude. Rozumím tomu, že je třeba trošku vyděsit ty lidi, co všechno ty církve dostanou a podobně, to je ta snaha opozice to trošku.
Václav MORAVEC, moderátor
Vy říkáte, že pan předseda Kováčik chce tady děsit?
Pavel KOVÁČIK, stínový ministr zemědělství /KSČM/
Copak já mohu někoho vyděsit?
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/
Strach je součástí politické kampaně jako takový. Ale prostě stát se v tomhle má chovat seriózně, má podat informaci, který říká: Toto vydávám, tolik jsem přijal žádostí, ale jestli něco vydám nebo ne, že si někdo požádal. To mohou zveřejnit ti, co požádali, ti nechť to udělají, mají na to právo. Státní pozemkový úřad nemá právo poskytovat informaci třetím osobám, nepodílel-li se na poskytování nebo na tvorbě ty informace stát.
Václav MORAVEC, moderátor
Kolik těch žádostí podle vašich informací je dnes, protože ta data.
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/
Já vím, že jsme nevydali zatím nic, a že těch žádostí bylo, nebo těch výzev bylo asi 198, plus dalších 93, takže je to zhruba nějakých necelých 300 výzev.
Václav MORAVEC, moderátor
Které přišly do této chvíle Státnímu pozemkovému fondu.
Pavel KOVÁČIK, stínový ministr zemědělství /KSČM/
Když pan ministr neví, na co přijdou ty žádosti, na základě čeho tedy vláda dělala ten návrh zákona o církevních restitucích a tvrdila nám a my jsme přímo několikrát žádali, že chceme ten seznam, aby byl zveřejněn, aby byl součástí zákona dokonce jsme to chtěl. A vláda odmítala byť se jen bavit o tom, že nějaký seznam existuje. Kdyby ten seznam přeci tehdy byl, tak teď je úplně jasno. A já si nemyslím, že by zveřejnění podaných žádostí bylo porušením nějakého zákona. Porušení nějakého zákona jsou citlivé zveřejnění citlivých údajů osobních a já nevím jakých, podle zákona na ochranu osobních údajů, ale zveřejnit, o co kdo žádá, si myslím, že není úplně že by bylo v rozporu se zákonem a byl by možná třeba i ten starosta by potom měl větší jistotu, anebo by třeba i veřejnost, která ledacos třeba i pamatuje, tak by mohla pomoci při hledání řešení. Nemyslím si, že nezveřejňovat je dobře.
Václav MORAVEC, moderátor
Dalším hostem Otázek je generální sekretář České biskupské konference Tomáš Holub. Vítejte v Otázkách, hezký dobrý den.
Tomáš HOLUB, generální sekretář, Česká biskupská konference
Dobré odpoledne.
Václav MORAVEC, moderátor
Vy jste Tomáši Holube pro Českou televizi uvedl, že zveřejňování žádostí, jak ho chtějí prosadit opoziční poslanci v Poslanecké sněmovně, by znamenalo, cituji: byrokratickou zátěž. Neměla by na to církev respektive církve měly být připraveny, pokud chtějí přesvědčit veřejnost, že jde o transparentní proces, že už dnes byste ty žádosti mohli zveřejňovat jako římskokatolická církev?
Tomáš HOLUB, generální sekretář, Česká biskupská konference
Tak my se domníváme, že tím, že tyto žádosti přidáme státu, tak vlastně jsme je dali možnosti zveřejnění a skutečně na úrovni biskupské konference ani není centrální evidence, která by přesně jednotlivé žádosti vydávala, protože to je zodpovědnost jednotlivých povinných osob, tedy diecézní, farností, řádů, my se snažíme koordinovat jednání se státem, ale nejsme ti, kteří by toto nějak jednoznačně byrokraticky zaštiťovali.
Václav MORAVEC, moderátor
Uvítali byste tedy, pokud by ty věci, které vy předáváte státním úřadům státnímu pozemkovému úřadu, pokud by ty věci byly zveřejněny, protože by se rozptýlily ty spekulace, o co všechno jste požádali nebo požádáte, jak to bude například s honitbami v Lesích České republiky, protože to je jeden z těch praktických problémů, protože mají do konce roku doběhnout honitby v rámci Lesů České republiky nebo velká část honiteb, a přitom je to zhruba desetina lesů České republiky, které byste vy v rámci toho majetkového vypořádání měli dostat.
Tomáš HOLUB, generální sekretář, Česká biskupská konference
Jedna věc je, my se skutečně nechceme nějak vměšovat do politické diskuse, co stát má zveřejňovat nebo nemá, to jsme slyšeli teď od pánů, kteří jsou u vás ve studiu, že na to jsou rozdílné názory a my jsme připraveni respektovat rozhodnutí politiků v této věci. Co se týká honiteb.
Václav MORAVEC, moderátor
Počkejte, ono se to dotýká také té důvěryhodnosti. To není jenom o rozhodování politiků, ale také o tom, jaký obraz v očích veřejnosti bude mít i návrat toho majetku vám jako církvím, to zase nemůžete tak lehce hodit na státní orgány a politiky.
Tomáš HOLUB, generální sekretář, Česká biskupská konference
Pro nás je samozřejmě celkový proces podání výzvy něco, co dnes zaměstnává církev velmi intenzivně a my skutečně jsme v kontaktu jak s Lesy České republiky, tak se Státním pozemkovým úřadem tak, abychom ty jednotlivé výzvy právě podali v té ucelené podobě, aby bylo diskutováno, na kolik jednotlivé doklady o křivdě jsou adekvátní a toto je proces, který probíhá v situaci, ve které my se snažíme být maximálně transparentní a rozumím panu ministru Bendlovi, že v této situaci potom ten kdo rozhodne Státní pozemkový úřad a ten také zveřejní, jestli jsme skutečně podali žádosti, které odpovídají tomu, co stát po nás žádá. Ten celkový proces je ale něco, co je skutečně živé.
Václav MORAVEC, moderátor
A ty praktické dopady, já jsem zmiňoval příklad honiteb v Lesích České republiky.
Tomáš HOLUB, generální sekretář, Česká biskupská konference
A co se týká honiteb, my v dnešních dnech jsme ve velmi intenzivním jednání s Lesy České republiky, kde právě jedním z témat jsou také honitby, protože samozřejmě i pro nás je důležité, abychom byli vnímáni jako ti, kteří v této věci nehodlají udělat nějaký zlom, který bude v neprospěch všech těch myslivců, všech těch, kteří se starají o lesy a lesy mají rádi.
Václav MORAVEC, moderátor
A jak by ta dohoda tedy mohla vypadat, můžete být konkrétnější, protože říkám, jde o doběhnutí smluv, pokud se nemýlím, právě ke konci letošního roku.
Tomáš HOLUB, generální sekretář, Česká biskupská konference
Já myslím, že otázka toho, jak bude konkrétně vypadat ta dohoda, je také závislá na tom, jaká bude možnost časově skutečně ty jednotlivé požádané lesní pozemky vydat, my v okamžiku, kdy bude ta možnost vydání v čase, který je dohledný, tak jsme připraveni začít přímo jednat s těmi, kteří ty honitby budou potom na těch místech, které patří v současné době Lesům České republiky a do budoucna by měly patřit jednotlivým církevním subjektům začít jednat o možnostech, jak pokračovat dál.
Václav MORAVEC, moderátor
Dohledná doba je doba do přelomu letošního a příštího roku.
Tomáš HOLUB, generální sekretář, Česká biskupská konference
Věříme, že kdyby došlo k tomu, že opravdu v letošním roce ty jednotlivé lesní celky budou vydány, tak pak to vnímáme jako velmi smysluplné právě pro takováto jednání.
Václav MORAVEC, moderátor
Říká generální sekretář České biskupské konference, Tomáš Holub. Děkuji vám za vaši účast v Otázkách. Pane ministře, je to reálné ta dohledná doba, by jste řekl, že teď máte zhruba tři stovky výzev.
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/
Já to neumím říct, to záleží na kvalitě podkladů, které jednotlivé církevní subjekty dodají.
Václav MORAVEC, moderátor
A to že to komplikuje ty praktické záležitosti přesně typu honiteb, protože pokud s ten proces povleče, pane předsedo Kováčiku.
Pavel KOVÁČIK, stínový ministr zemědělství /KSČM/
Já mám několik podnětů z občanské veřejnosti z poslední doby, kdy například honitba zhruba 800 hektarů, církev požádáno o 100 a výběrové řízení,protože dobíhají smlouvy na novou, se nekoná, je to vyňato z toho výběrového řízení a tak se mě ptají ti lidé, jak bude zajištěna péče o tu honitbu, péče o zvěř a tak dále, a tak dále. Takže je třeba myslet i na tyto vyloženě ryze praktické věci, protože fakt je jeden, že nevěřím tomu, že i za velmi kvalitních podkladů, se v tom zmatku, který nastal po sloučení pozemkového úřadu a pozemkového fondu podaří do konce roku něco zásadního vyřešit. My jsme žádali, aby se odložila účinnost toho sloučení o rok alespoň, aby ten náběh byl přeci jen snadnější, nebylo to umožněno a myslím si, že teď má ten pozemkový úřad a jako bych řekl dobře, že se snaží, že pracují, že to nejsou jen církevní restituce a další věci, ale přeci jen ten počáteční rozběhový a přechodový zmatek tam je, nepodaří se do konce roku ty věci vyřešit, dám zato, skoro bych řekl ruku do ohně.
Václav MORAVEC, moderátor
Takže si myslíte, že třeba u honiteb a právě doběhnutí smluv u Lesů České republiky tady hrozí vážné riziko.
Pavel KOVÁČIK, stínový ministr zemědělství /KSČM/
Jsou tady prostě podněty z občanské veřejnosti tohoto typu a myslím si, že ti lidé si nevymýšlí. Jsou to lidé, kteří jsou srostlí s tím lesem, a s tou zvěří a s tou myslivostí a mají to doopravdy jako vážnou starost.
Václav MORAVEC, moderátor
Pane ministře, jak to budete řešit toto riziko.
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/
Jak je budou řešit Lesy České republiky, ne jak je bude řešit ministr zemědělství.
Václav MORAVEC, moderátor
Ministerstvo zemědělství je zřizovatelem Lesů České republiky.
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/
To je sice pravda, ale tam je nějaký management a ten má některý konkrétní věci na starosti. To nemůže řešit ministr zemědělství. Ale já předpokládám, protože co honitba, to může být jiný problém. Ta situace je velmi plastická a tak je prostě na konkrétní dohodě mezi těmi, kteří tam fungují,a by tu situaci vyřešili. Já jsem nevnímal z toho, co tady říkal, nevím, jméno jsem zapomněl.
Václav MORAVEC, moderátor
Tomáš Holub.
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/
Pan generální sekretář, ale nevnímal jsem z toho, že by tam byla absolutní chuť se nedohodnout nebo nehledat nějaké řešení.
Václav MORAVEC, moderátor
Ono záleží právě na tom, jak rychle bude vydáváno, to Tomáš Holub jasně říká.
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/
To já neumím říct, taky záleží na kvalitě podkladů toho, co bude dodáno. Já vám tady odcituji tu záležitost, když tady pan generální sekretář říká, že považují tu věc v okamžiku, kdy požádají stát jak o věc veřejnou, pak je na nich, oni to zveřejnit mohou, je to ti, co žádají o cokoliv, mohou zveřejnit o co žádají, jim v tom nic nebrání, akorát státní pozemkový úřad není oprávněn, a to jen cituji: tyto informace zveřejňovat s ohledem na zákon číslo 106, kdy je, a to cituji: Povinný subjekt informaci neposkytne, pokud jde o informaci vzniklou bez použití veřejných prostředků, která byla předána osobou již takovouto povinnost zákon neukládá, pokud nesdělila, že s poskytováním informace souhlasí.
Václav MORAVEC, moderátor
To je jako v té pohádce.
Pavel KOVÁČIK, stínový ministr zemědělství /KSČM/
O restituce a veřejné prostředky přece jde.
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/
To jde o právnické kličky, ale chce-li být někdo transparentní, může to prostě udělat. Nikdo mu v tom nebrání.
Václav MORAVEC, moderátor
Anebo přijmout zákon v Poslanecké sněmovně jak navrhuje levicová opozice.
Pavel KOVÁČIK, stínový ministr zemědělství /KSČM/
Asi to zřejmě budeme muset udělat, a vy to asi budete, chcete-li být transparentní, pane ministře, muset podpořit.
Václav MORAVEC, moderátor
Petr Bendl, ministr zemědělství, za Občanskou demokratickou stranu a předseda poslaneckého klubu KSČM, stínový ministr zemědělství za tuto politickou stranu, Pavel Kováčik, děkuji vám za účast v Otázkách a těším se příště na shledanou.
Petr BENDL, ministr zemědělství /ODS/
Děkuji za pozvání.
Pavel KOVÁČIK, stínový ministr zemědělství /KSČM/
Děkuji za pozvání a hezkou neděli.
