Václav MORAVEC, moderátor
Kořist, nad kterou množství supů přibývá. I takový je podle Bezpečnostní informační služby obraz fungování státních a polostátních firem v České republice. V nejnovější výroční zprávě BIS krom jiného stojí: Zakázky provázely snahy dalších podnikatelských lobbistických nebo zprostředkovatelských subjektů ovlivnit proces zadávání na úkor státu. Někteří zadavatelé a uchazeči postupovali netransparentně a nezákonně. Stalo se už pravidlem, že se opakovaně ve výročních zprávách objevuje kritika fungování státního podniku Lesy České republiky. Faktury za externí práci pro Lesy České republiky se množí. Firma zákulisního vyjednavače a vlivného muže Ivo Rittiga podle nedávného zjištění České televize pomáhala Lesům České republiky s kontrolou finančních plánů.
Zbyněk BOUBLÍK, mluvčí Lesů ČR /10. 8. 2018/
Veškeré zakázky zadávané Lesy České republiky jsou účelně zadávány v zájmu podniku a jsou plně v souladu se zákonem.
Václav MORAVEC, moderátor
Rittigova firma vypracovala pro Lesy České republiky koncepci, která má poradit, jak má státní podnik utrácet miliardové zásoby. Dokument i jeho přesný obsah není veřejný. Lesy za něj zaplatily společnosti Rittig&Partners víc než 2 miliony korun.
Petr KNAP, partner pro veřejný sektor, Ernst&Young /10. 8. 2012/
Finanční kontroling standardně je nástroj finančního řízení ve firmě. Naprosto zásadní.
Václav MORAVEC, moderátor
Proč si na klíčová interní pravidla a koncepce vybírá lesní gigant právě firmu lobbisty Ivo Rittiga, management podniku nevysvětlil.
Zbyněk BOUBLÍK, mluvčí Lesů ČR /10. 8. 2018/
Protože finanční kontroling je významnou součástí ekonomického řízení firmy, byla v lednu 2011 volena formy externího zpracování.
Václav MORAVEC, moderátor
Ivo Rittig je jediným jednatelem společnosti Rittig&Partners. Ta sídlí v centru Prahy, stoprocentně ji ale vlastní jiná firma s centrálou na Kypru. Vyjádření podnikatele Česká televize před 14 dny nezískala, ani v sídle firmy nebyl nikdo k zastižení.
ostraha budovy /10. /8. 2012/
My tam pouštíme jenom ty návštěvy, který jsou objednaný, o kterých vědí, rozumíte.
Václav MORAVEC, moderátor
Zakázku získala Rittigova firma bez tendru. Ten ale Lesy České republiky nemusely vypisovat, protože zákon dřív ukládal vypsání výběrových řízení jen v případě dražších projektů. Přesto se teď smyslem podlimitní zakázky bude na konci srpna zabývat i dozorčí rada podniku. Generální ředitel Svatopluk Sýkora už musel obhajovat etický kodex. Také psaný Rittigovou firmou. Teď ho čeká vysvětlování znovu.
Jan ŽÁČEK, mluvčí ministerstva zemědělství /10. 8. 2012/
Ta informace je pro nás v současné době nová, lze předpokládat, že u toho budeme postupovat podobně jako u té předchozí kauzy.
Václav MORAVEC, moderátor
Dodejme, že Lesy České republiky obhospodařují víc než 1,5 milionu hektarů lesních pozemků ve vlastnictví státu, což je zhruba polovina všech lesů na území České republiky. A tady se logicky, když jsme se před tím bavili o Dopravních podnicích hlavního města Prahy, nenabízí otázka, jestli to není vůči nim nespravedlivé, protože na ně je soustředěn veškerý mediální atak a pozornost a máme i ve zprávě BIS mnoho dalších firem, Lesy České republiky, České aerolinie, ČEZ a tak dále, byť ty firmy jasně říkají, že to konstatování BIS je obecné. Když se paní vicepremiérko podíváte na dění v Lesích České republiky, a propos, nebylo by dobré, abyste si objednali u Rittig&Partners nějaký etický kodex, že by vám pomohli s tou protikorupční strategií?
Karolína PEAKE, vicepremiérka /LIDEM/
No, když jsem v novinách četla, že pan Rittig psal Lesům České republiky etický kodex, tak musím říct, že jsem myslela, že mě omyjí, ale vůči Dopravnímu podniku ...
Václav MORAVEC, moderátor
Co jste udělala pro to, aby místo omývání bylo to, že se ta věc dotáhne do konce?
Karolína PEAKE, vicepremiérka /LIDEM/
... mimo jiné to, že když jsme projednávali kontrolní zprávu NKÚ k Lesům České republiky na vládě, tak jsme to projednávání na místě neukončili, protože řada věcí, které vysvětlovalo ministerstvo zemědělství, řada těch argumentů mi připadala jako naprosto nedostatečná, přerušili jsme to projednávání, přizveme i zástupce vedení Lesů České republiky i dozorčí rady na jednání vlády České republiky a budeme se i bavit i možná o personálních změnách. Ale když jste ...
Václav MORAVEC, moderátor
Mělo by, mělo by k nim podle vás, podle vás dojít? Protože, kdyby asi začaly nevládní organizace rozkrývat a byl nějaký právní audit kolem Lesů České republiky, tak je otázkou, jestli by dopravní podnik, a teď se omlouvám Eriku Bestovi, že budu brát jeho licenci, jestli by nebyl krmelec státní podniky a krmelčíček, což by byly Dopravní podniky hlavního města Prahy?
Karolína PEAKE, vicepremiérka /LIDEM/
Lesy České republiky jsou podnikem okolo kterého lítá tolik otazníků, že si myslím, že tam čas na tu personální změnu je. Ale já proto chci mít jasné podklady a k tomu řeknu jasné slovo po tom, co proběhne to jednání na vládě. Ale ...
Václav MORAVEC, moderátor
A může, může tam personální výměna ředitele, že zase vstoupím do vaší řeči, opravdu přivést systémovou změnu? Protože ředitelé Lesů České republiky, aniž bych se zastával Svatopluka Sýkory, se střídají jak apoštolové na orloji a není odsekáno to zákulisí a ten ředitel plní požadavky různých skupin?
Karolína PEAKE, vicepremiérka /LIDEM/
Samozřejmě, že to není otázka jenom té jedné osoby, stejně tak jako u státního zastupitelství není otázka pouze jedné osoby na Vrchním státním zastupitelství v Praze nebo na Nejvyšším, jestli celý ten systém bude fungovat. Samozřejmě, že i o těch lidech je to také. V neposlední řadě ale musí být nastaven také nějaký systém. I proto se připravuje třeba zákon o způsobu jmenování lidí do dozorčích a správních rad státních a obecních podniků. Ale když jste mluvil o tom Dopravním podniku. No, nemyslím si, že by to vůči němu bylo nespravedlivé, že se na něj tak soustředí veškerá pozornost, ale rozhodně by nebylo správně, aby se stal jakýmsi bílým psem, kvůli kterému ty ostatní podniky nejsou vidět, tak ...
Václav MORAVEC, moderátor
No, zatím, zatím ani, aniž bych chtěl to podsouvat, tak zatím ten pocit mám, protože když se člověk právě podívá do výroční zprávy BIS, tak alespoň ta její veřejná část v souvislosti s veřejnými zakázkami a správou státního majetku jmenovitě zmiňuje a Lesy České republiky, kde se se zástupci lesnických společností snažily ovlivnit zadávací podmínky, jednaly mezi sebou o společném postupu v těch velkých tendrech na dřevo. Správa železniční dopravní cesty zvýhodňovala předem vybrané subjekty tím, že předjednávala podmínky zakázek, ČEZ a jeho dceřinka Škoda Praha Invest, o níž mluvil Erik Best, zase obcházely zákon o veřejných zakázkách tím, že zadávali tendry prostřednictvím dceřiné společnosti sektorového zadavetele, Správa dopravní státních hmotných rezerv pak má nastavené interní předpisy tak, že podle BIS, cituji, ponechávají prostor pro zneužívání nouzových rezerv ve prospěch soukromým subjektů, konec citátu. To znamená, že tady něco je systémově špatně a bílý psík Dopravní podnik, to může zakrývat.
Karolína PEAKE, vicepremiérka /LIDEM/
Ano, je tady něco systémově špatně, ale je vidět, že tam, kam NKÚ už může, to znamená do státního podniku Lesy České republiky, tam ty věci celkem otevřeně vyjdou najevo. A vyšly najevo. Dostaly se do médií, dostaly se na jednání vlády, velmi podrobně se o nich mluvilo i v Poslanecké sněmovně a už se s tím zkrátka něco dělat musí. I proto jsme prosadili rozšíření pravomocí Nejvyššího kontrolního úřadu i na ty podniky, které se tváří jako čistě soukromé podniky, ale jejich hlavním podílníkem je stát, obec, nebo kraj. A mezi ty patří právě Dopravní podnik hlavního města Prahy.
Václav MORAVEC, moderátor
Co ještě chybí v tom systémovém řešení, Františku Bublane, aby právě nebyly snadnou kořistí různé státní firmy, viz Lesy České republiky, ČEZ a podobně?
František BUBLAN, člen stálé komise pro kontrolu BIS /ČSSD/
No mně tam ještě chybí zákon o financování politických stran, protože to si myslím, že je docela zásadní otázka. Jestliže jaksi nemáme transparentní financování politických stran, tak potom může docházet k tomu, že některé ty podniky jsou politicky kryty, že se zkrátka nimi nikdo nezabývá a ..
Václav MORAVEC, moderátor
Teď mluvíte třeba o Poště České republiky a personálních výměnách ...
František BUBLAN, člen stálé komise pro kontrolu BIS /ČSSD/
... třeba pošta třeba konkrétně ty Lesy České republiky a jsou další a další a tady může docházet k takovému tomu lobbingu, že ta vláda trošku ty problémy jakoby vysedí, neřeší je ono se ty ...
Václav MORAVEC, moderátor
Vlády problémy vysedí a neřeší je, protože ten systém je starej asi budoval delší dobu, paní vicepremiérko?
František BUBLAN, člen stálé komise pro kontrolu BIS /ČSSD/
Jistě.
Karolína PEAKE, vicepremiérka /LIDEM/
No, já trošku, já musím říct, že se trochu rozčiluji v duchu, protože pan ministr, pan poslanec Bublan byl ministrem vnitra v jehož gesci je financování politických stran. Proč tedy sociální demokracie neprosadila taková pravidla pro financování politických stran, která se teď snažíme prosadit my a proč, pokud tedy už není ministrem vnitra, nemá sociální demokracie taková pravidla, která si představujete, že by v tom zákoně měla být? My, jako politická strana LIDEM v prvním týdnu v září představíme náš web, na kterém bude transparentní účet a budeme jedinou sněmovní stranou, která transparentní účet má. Ale sociální demokracie ...
Václav MORAVEC, moderátor
Kdyby teď tady byl zástupce TOP 09, tak asi bude křičet, protože tak podobně mluvil Miroslav Kalousek ...
Karolína PEAKE, vicepremiérka /LIDEM/
Ne, ne, ne, nemají transparentní účet, nemají transparentní účet. Mají něco podobného, ale nemají skutečně transparentní účet.
František BUBLAN, člen stálé komise pro kontrolu BIS /ČSSD/
My máme, my máme ten zákon také napsaný, máme jasně dáno, jak to bude ...
Karolína PEAKE, vicepremiérka /LIDEM/
Ale vy už jste v té vládě byli, vy jste měl přímo gestční ministerstvo.
František BUBLAN, člen stálé komise pro kontrolu BIS /ČSSD/
My jsme v té vládě, samozřejmě to financování politických stran bylo nastaveno někdy na začátku roku 2001, nebo tak nějak za našich vlád. Během té doby se ukázalo, že to není zrovna nejlepší, takže teď možná nastal čas na to, abychom to změnili a my to chceme změnit docela radikálně. My chceme, aby to bylo skutečně otevřené financování, aby tam nebyla možnost nějakých velkých darů od právnických osob, máme tam třeba na té příjmové stránce maximální i dar od fyzické osoby 1 milion za rok, jo, stejně tak na té výdajové straně máme určité limity na různý typ voleb, což si myslím, že je důležité a potom chceme zachovat jaksi to veřejné financování stran. To znamená, nechceme, aby ty strany si získávaly prostředky pomocí nějakých velkých sponzorů a současně ...
Václav MORAVEC, moderátor
Ona je otázkou, jestli by jenom to veřejné financování nebylo tou hlavní pojistkou. Zaplatit si politické strany ze státu, doufejme, že ty peníze státní by byly proporcionálně vyrovnané i vůči menším stranám, že by ty parlamentní nezničily ostatní politické strany a financovat politické strany ze státu ...
František BUBLAN, člen stálé komise pro kontrolu BIS /ČSSD/
... když máte, když máte veřejné financování, musíte mít veřejnou kontrolu. Bez toho to nejde. To jsou, mezi tím musí být rovnítko a pokud to bude transparentní, tady se možná shodneme, otevřené účty, aby každej, každá ta volba, nebo volby, aby bylo jasně vidět, kolik ta strana na to vynaložila peněz, na co je použila, jestli tady něco zbylo nebo nezbylo, co s tím zbytkem, to se dá použít na různé politické nadace a podobně. Takže jako propracovaný to máme a věřím, že možná najdeme třeba nějaké shodné kroky. Pro nás je skutečně zásada v tom, abychom omezili nebo v podstatě i zamezili tomu, že ty velké finanční korporace, budou nalívat peníze do možná pravicových stran, protože ty jsou jim nakloněny a potom docházelo k tomu, že ty malé strany, nebo ty strany, které jsou spíš zaměřeny na jaksi sociálně slabší obyvatelstvo, tak by neměly šanci, protože by neměly vůbec žádné peníze.
Václav MORAVEC, moderátor
Eriku, je problém ve fungování těch podniků se státní a polostátní účastí právě i financování politických stran a to, že se ty věci neřeší systémově?
Erik BEST, komentátor, Fleet Sheet
Určitě, to je část toho problému. Ale já si myslím, že vy jste možná na to narazil, když jste řekl, že jste mluvil o propojování těch firem a já si myslím, že tam větší propojování, než o tom mluvíme, protože když si vezmete včerejší Mladou frontu, tak poznáte, že tam je nějaká firma Cokeville a Cokeville spolupracovala s Lesy České republiky, Cokville taky spolupracovala s radnicí, Cokville taky se podílel na privatizaci Škody Transportation, nebo Škoda Holding a to je Ivo Rittig ve všech případech, ale spíš pramení otázky je, pro koho pracuje Ivo Rittig. A myslím si, že to je klíčová otázka. A na to nikdo nechce odpovědět. Já sám neznám odpověď, ale já si myslím, že on je taky jenom malá část toho, té puzzle, ale když to vezmete tak, tak můžete udělat takový, takovou čáru o DPP do Cokville, nebo přes Cokville do Lesy, ČEZ, protože Škoda a ČEZ samozřejmě a pak je tam samozřejmě taky České dráhy a nejsou tam všechny ty podniky, který jsou jmenovány v té zprávě, ale z těch největších, z toho popletenec je tam dost a já si to taky vykládám trošku jako klacek na pana Kalouska, protože skoro ve všech případech pan Kalousek je ten, kdo nakonec má kontrolu státní kontrolu nad těmito firmami. Je tam ČEZ, samozřejmě, pan Kalousek odpovídá za ČEZ, jestli Škoda Praha Invest porušuje zákon, jak je tam naznačeno, kdo za to může? Pan Kalousek. ČSA, jestli jsou úplatky nebo nějaké jiné nekalosti v ČSA, kdo za to může? Pan Kalousek zase má na starosti ...
Václav MORAVEC, moderátor
A podle vás oprávněně? Nefunguje podle vás kontrola ze strany ministerstva financí a třeba útvaru k tomu zřízený, protože dozvěděli jsme se, pokud se nemýlím, že šéf FAU usedl, Milan Sícer usedl například dozorčí rady Budějovického Budvaru, tak jestli tato informace je pravdivá, zda vůbec má šéf FAU sedět v dozorčí radě Českobudějovického Budvaru?
Erik BEST, komentátor, Fleet Sheet
Já jsem jenom chtěl o tom mluvit kvůli tomu, že i když uznávám, že věci v té zprávě jsou významné, důležité, taky vidím politický rozměr. A myslím si, že ten politický rozměr, že BISka do určitý míry pracuje pro pana Nečase ...
Václav MORAVEC, moderátor
Proti panu Kalouskovi.
Erik BEST, komentátor, Fleet Sheet
... proti panu Kalouskovi, ano, protože ta zpráva je klacek na pana Kalouska.
Václav MORAVEC, moderátor
A není to ale tak, že tam je i odpovědnost pana Kalouska?
Erik BEST, komentátor, Fleet Sheet
Určitě, já nechci to vůbec to zlehčovat, samozřejmě, ale myslím si, že kdyby to formulovali trošku jinak, tak ten problém mezi ministerstvem financí a ČEZem například by nebyl tak jednoznačný.
Václav MORAVEC, moderátor
Mů, může BIS, Františku Bublane, ovlivňovat i samotné vnitrokoaliční vztahy ve vládě, jak napíše zprávu?
František BUBLAN, člen stálé komise pro kontrolu BIS /ČSSD/
Tak samozřejmě může, protože BIS je závislá na tom, jaké informace získá, od koho je získá, takže tam vždycky se trošku musí vyvažovat, jestli tam nejde o nějaký lobbing a nebo takové jaksi jak se říká podprahové informace, které mají navodit určitou situaci, ale tomu by se měl ten analytik vyhnout a měl by rozlišit, zda tam skutečně nejde o zvýhodňování některé politické strany, nebo dokonce nějaké skupiny proti zase někomu jinému a já jsem ty situace také zažil a vím, že je to někdy velmi obtížné, protože ...
Václav MORAVEC, moderátor
Jinak, čtete podobně tu zprávu jako Erik Best?
František BUBLAN, člen stálé komise pro kontrolu BIS /ČSSD/
No, já zase tak moc to nečtu, to zase se přiznám, že tolik to nevidím, ale dá se to z toho vyvodit. Ale to bychom mohli možná při té podrobné zprávě, při té tajné, tak bychom mohli mít daleko víc informací a mohli to daleko více zhodnotit, zatím ...
Václav MORAVEC, moderátor
Počítáte s tím, že tak do hloubky půjde komise, sněmovní komise pro kontrolu BIS ...
František BUBLAN, člen stálé komise pro kontrolu BIS /ČSSD/
Já doufám, že ano.
Václav MORAVEC, moderátor
... protože vy už jste byl řekněme znepokojen tou zprávou minulou.
František BUBLAN, člen stálé komise pro kontrolu BIS /ČSSD/
No a to budu znepokojen možná i letos, protože ta minulá zpráva obsahovala několik konkrétních jmen, třeba i pochybení soudců a já sám budu jaksi zvědav jestli se tam ta jména nebudou opakovat, jestli už došlo k nějakému řešení, protože, pokud to zůstalo stejné, tak skutečně jde o to to vysedět. Tam je třeba zmínka o plzeňské právnické fakultě a to je typický příklad, jak se ten problém vyseděl. Tak dlouho se o tom mluvilo, mediálně to bylo velmi silné a jakmile opadl ten mediální zájem o Plzeňskou fakultu, tak tam zůstalo v podstatě všechno při starém, ty staré struktury to tam zase ovládly a příliš se toho nezměnilo, takže ono se to může dále objevit i v jiných případech a někdy jenom stačí skutečně přenést tu mediální obraz úplně někam jinam a ten problém zůstane nevyřešen a už se o to nikdo nezajímá. To si můžeme vzpomenout jenom z letošního jara takových případů máme mnoho, kdy už o to novináři vůbec nezavadí.
Václav MORAVEC, moderátor
Poslední poznámka Karolíny Peake?
Karolína PEAKE, vicepremiérka /LIDEM/
Já myslím, že to rozhodně není tak, že pokud se o to novináři dál nezajímají, tak ta věc umře. Jak z té poslední zprávy BIS, ta z té předposlední vyplynula celá řada námětů, které, pokud se okamžitě dostanou v nějaké podobě do legislativního procesu, tak to jen tak nezastavíte přece jenom. I z té předposlední zprávy týkající se prorůstání různých mafií do justičního systému, i z toho jsme se inspirovali při tvorbě právě nového zákona o státním zastupitelství a ten už prostě v běhu je, ten věcný záměr napsaný je a tlak veřejnosti na to, aby přijatý byl, tady je také. Takže se neobávám, že by vše, o čem se dnes zrovna nepíše v novinách, zůstalo zapomenuto.
Václav MORAVEC, moderátor
Hlavními hosty dnešních Otázek byly: vicepremiérka pro boj s korupcí Karolína Peake, bývalý ministr vnitra, poslanec ČSSD František Bublan a novinář Erik Best. Děkuji, že jste věnovali svůj čas v neděli České televizi a těším se příště na shledanou.
Karolína PEAKE, vicepremiérka /LIDEM/
Díky za pozvání. Na shledanou.
František BUBLAN, člen stálé komise pro kontrolu BIS /ČSSD/
Děkujeme.
Erik BEST, komentátor, Fleet Sheet
Na shledanou.
