Jan BUMBA, moderátor
Značný prostor pro korupci a podvody poskytuje podle některých nevládních organizací lukrativní podnikatelský obor, a sice těžba a prodej dřeva z českých lesů. Kritici dlouhodobě upozorňují na mezery, které vidí v systému lesnických tendrů a na možný únik příjmů z lesního hospodářství. Státní podnik Lesy České republiky a Ministerstvo zemědělství dnes představily kroky, které by měly zpřísnit kontrolní mechanismy. Více se teď dozvíme od ministra Ivana Fuksi, dobrý den.
Ivan FUKSA, ministr zemědělství
Dobrý den.
Jan BUMBA, moderátor
Pane ministře, v čem spočívají ta opatření, která mají zabránit mimo jiné nelegální těžbě dřeva a odpovídajícím ztrátám z toho byznysu?
Ivan FUKSA, ministr zemědělství
Tak jako se vykrádají byty a kradou se auta, tak se krade i v Lesích české republiky, ale ve všech lesích a s tímto problémem se tady žije dvacet let a proto v rámci takzvané dřevěné knihy a jak malého tendru, tak i toho nového tendru, který teď připravujeme, se připravilo několik opatření a mezi to jednoznačně patří zpřísnění těch dozorových kontrol. Máme připravené takzvané lítající komando, které by zaprvé mělo mít zpřetrhaný vazby historicky vytvořené z těch jednotlivých regionů. To znamená, že by rotovalo po celé republice. Velmi posílená, personálně posílená tato kontrola. Další opatření, které tuto věc jednoznačně podporuje, je čipování dříví v lese, přesná evidence, ale hlavně nastavené smluvní vztahy, takže kdokoliv udělá jednou pochybení a bude tam nesrovnalost z evidovaného a vytěženého dřeva a chybějícího dřeva, okamžité ukončení smluvních vztahů. A to už platí i v tom malým tendru a to už se taky tak stalo, že už sme takhle s některými firmami rozvázali vztahy.
Jan BUMBA, moderátor
Jen tak mimochodem, to létající komando, o kterém ste mluvil, kolik to bude mít lidí? Kolik budete mít, nebo respektive Lesy České republiky, kontrolorů?
Ivan FUKSA, ministr zemědělství
Tak, je to přes 150 nových lidí, který budou takovýmto způsobem zaměřeny na kontrolu tady těchto věcí.
Jan BUMBA, moderátor
Můžete říci, jak postupují firmy, u nichž Státní lesy zjistily ten pokus o podvod? V čem spočívají ty praktiky?
Ivan FUKSA, ministr zemědělství
Praktiky spočívají v tom, že se vytěží více dřeva než měli povoleno, než teda měli označeno a toto se dá poměrně snadno vyhledat. Dokonce ten systém je nastaven tak, že na to i sám upozorňuje, že tam je nesrovnatelnost a potom stačí přijít do terénu a zjistit, že firma vytěžila, nelegálně vytěžila neoznačené dřevo a tím pádem nepovolené. No a takovým způsobem, nebo tak se postupuje, takže okamžité ukončení těch smluvních vztahů a to je dáno i ve smlouvě, takže firma de facto nemá absolutně šanci možnost se bránit.
Jan BUMBA, moderátor
Vy jste dnes také oznámili, pane ministře, že do druhého kola tendru na lesní práce a prodej dřeva od příštího roku postoupilo 62 firem, 4 neuspěly. Kolik z nich by nakonec mělo dostat zakázku? A jak je zajištěna férovost a průhlednost tendru?
Ivan FUKSA, ministr zemědělství
Tak, nedokážu si odhadnout, kolik z těch, kolik těch firem uspěje. Co je podstatné, je to, že se soutěží de facto. Koná se de facto takzvaných 117 soutěží na 117 plochách, bylo celkem podáno 4000 nabídek těch žádostí, které do toho jdou a představilo je 66 firem. To bylo první kolo. Do druhého kola se de facto dostalo 95 % těchto firem a dá se říci, že na každou takovou tu územní jednotku je přihlášeno 33 firem. Takže to bude vlastně velmi otevřená, transparentní soutěž, která bude jen o jediném a to o nabídnuté ceně pro stát.
Jan BUMBA, moderátor
Ministr zemědělství Ivan Fuksa. Pane ministře, zatím vám děkuji, ale prosím ještě zůstaňte ve spojení, ještě zůstaňte na lince. Hospodaření v Českých lesích, systém tendru dlouhodobě kritizuje Asociace českých a moravských dřevozpracovatelů. Jejím prezidentem je Zdeněk Valný, dobrý den.
Zdeněk VALNÝ, Asociace českých a moravských dřevozpracovatelů
Dobrý den.
Jan BUMBA, moderátor
Pane Valný, vítáte to zpřísnění kontroly, nebo kontrol, pokud jde o firmy, které mají zakázky na těžbu dřeva, jak o tom teď mluvil pan ministr?
Zdeněk VALNÝ, Asociace českých a moravských dřevozpracovatelů
Já bych použil jeden příměr. Existuje přísloví, které říká, kritizuj v počátcích, těžko léčit důsledky. A pan ministr v současné době nepředvádí nic jiného než, že se snaží de facto za pět minut dvanáct, spíš ale půl hodiny po dvanácté, alespoň podle našeho názoru, léčit důsledky. Je pochopitelné, že jakékoliv opatření, které povede ke zvýšení kontroly těžby a zejména evidence vytěženého dříví ve státních lesích vítáme, nicméně nějaké lítací komanda o sto padesáti lidech, které, kteří budou kontrolovat těžbu v objemu osm milionů kubických metrů dříví ročně, je velmi slabou záplatou na velkou díru, která vzniká nejenom v evidenci dříví, ale zejména i v příjmech státního podniku Lesy České republiky z prodeje dříví.
Jan BUMBA, moderátor
Když ste říkal, pane Valný, že ministr Fuksa chce léčit důsledky, důsledky čeho, máte na mysli?
Zdeněk VALNÝ, Asociace českých a moravských dřevozpracovatelů
Důsledky systému, který si sám zvolil. Systému prodeje dřeva, který nepoužívá žádná jiná lesnická firma, respektive podnikatel vlastník lesa v Evropě. To, co se odehrává v Lesích České republiky od roku 1992, to je skutečně evropská, možná světová anomálie. To znamená, kupec si sám kácí a sám určuje objem a kvalitu dřeva. Při takovém systému se nelze divit tomu, že dochází k takhle velkoobjemovým krádežím ....
Jan BUMBA, moderátor
A vy říkáte tedy, že ten systém může už za to, že dochází k nějakým únikům?
Zdeněk VALNÝ, Asociace českých a moravských dřevozpracovatelů
Naprosto jednoznačně. Už starý lesníci tvrdili, že dříví se nejlíp prodává a protože se měří nejlíp na zemi, to znamená zkácené někde na místě, na nějaké skládce. Prodávat dříví u pařezu v lesním porostu, to může jen šílenec anebo člověk, který v provozu lesní správy Lesů České republiky nikdy nepůsobil a tudíž ani neví, o čem je řeč.
Jan BUMBA, moderátor
Zdeněk Valný, prezident Asociace českých a moravských dřevozpracovatelů. Děkujeme za rozhovor. Pane ministře, myslíte si, že se jen nesnažíte léčit důsledky toho, že nebyl zvolen vhodný systém, jak je o tom přesvědčen pan Valný?
Ivan FUKSA, ministr zemědělství
Absolutně mě nepřekvapuje kritika pana Valného a lehce se i usmívám, protože pan Valný, který se v této branži pohybuje dvacet let a byl zvyklý ve skupině těchto lidí byznysových to, že si na základě přátelské dohody, přátelských cen rozebírali dřevo z Lesů České republiky, tak nový systém mu jednoznačně vadí. Tento systém tady fungoval dvacet let. Já tento systém mám de facto sem změnil teprve před rokem a poprvé se tedy po dvaceti letech nerozdávalo dříví na základě nějakých dohod, ale soutěžilo se.
Jan BUMBA, moderátor
Myslíte tedy, pane ministře, omlouvám se, že vám do toho skáču, ale ....
Ivan FUKSA, ministr zemědělství
... jasným důsledkem toho jsou taky hospodářské výsledky Lesů. Tehdy se Lesy pohybovaly s hospodářským výsledkem okolo půl miliardy, miliardy, za mého působení vloni to byly tři miliardy, letos to bude skoro pět miliard. Ta kritika, kterou říká pan Valný, tak v podstatě absolutně se nezakládá na pravdě, jsou to jenom argumenty lobbisty, který bojuje za to, aby se tady nesoutěžilo, aby tady stát dostal více peněz. Jasným argumentem je hospodářský výsledek.
Jan BUMBA, moderátor
Ale pane ministře, pan Valný mluvil o systému, který jinde v Evropě nefunguje, tedy prodej dřeva předem.
Ivan FUKSA, ministr zemědělství
Funguje, funguje na mnoha místech. Podstatné je, ať se, to je diskuse, která se tady vedla a kterou sem ved na odborné úrovni jak na Žofíně, tak v Senátu, tak v parlamentu, tak na vládě, zda je vhodný ten či onen systém. 150 odborníků řekne 150 názorů. Co je pro mě podstatné, ale hlavně pro celý resort a pro státní rozpočet, je finanční výtěžnost a hospodářský výsledek.
Jan BUMBA, moderátor
A o tom ste už mluvil.
Ivan FUKSA, ministr zemědělství
To je naprosto a ten je naprosto nezpochybnitelný a to jsou ta čísla, co se počítá. Ne nějaké dojmy a pojmy.
Jan BUMBA, moderátor
Děkujeme i vám, pane ministře, děkujeme za rozhovor. Ministr zemědělství Ivan Fuksa.
